Убить или не убить?

Не могу не поделиться впечатлениями от вчерашнего эфира "Эха Москвы" на тему
Имеют ли право на жизнь «неполноценные дети» 
(конечно, всеми впечатлениями я с вами не поделюсь, потому что это все-таки рабочий блог, а не личный; кого интересуют личные мнения и называние вещей своими именами - см. обсуждение эфира в сообществах, например, мам "особых деток)
Передачу можно посмотреть, послушать, скачать и прочитать (вот это и называется доступность, ребята) по ссылке
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/651523-echo/

Кстати, блог "Жизнь без границ", который и должен, казалось бы, демонстрировать эту самую доступность, по крайней мере так было заявлено в презентации проекта, - ограничился почему-то публикацией только текстового варианта, лишив читателя возможности выбирать, как ему удобнее получать информацию.

Вот несколько захватывающих цитат из дискуссии, прошедшей под девизом

Вот не надо – давайте без этой политкорректности обходится (с)

Е.ЛИЛЬИН: Я абсолютно убежден, что Александр, как представитель определенного взгляда, не одинок не только в стране, но в мире, - но обязательно уже где-то должен был слышать, что с этого начинал Гитлер, Геббельс.

А.НИКОНОВ: Ничего подобного.

Е.ЛИЛЬИН: Он начинал именно с этого – уничтожал больных.

А.НИКОНОВ: Я вам расскажу, с чего начинал Гитлер - с насильственного уничтожения. Я же предлагаю дать права родителям.

Е.ЛИЛЬИН: Право выбора.

______________________________________________

А.НИКОНОВ: Мы этого совершенно не можем сказать, расскажу, почему. Я в рамках своего блога проводил опрос простой – если у вас родится ребенок, Даун, например, или столь же ужасное - что вы сделаете? У меня в основном мужики ходят. Так вот большинство мужчин сказали, что они, скорее всего, отдадут его в приют, потому что они не хотят гробить свою жизнь на это, потому что жизнь у человека одна.

_____________________________________________________________________-

А.НИКОНОВ: Разница большая, и она настолько принципиальна, что я удивляюсь, почему вы этого не видите, что такое человек – это не кусок мяса, как вам кажется. А рождается как раз кусок мяса, пустая дискета, на которую личность еще не записана. Собственно говоря, личность это самосознание, это не зародыш.

С.БУНТМАН: Вы согласны с тем, что рождается кусок мяса?

Е.ЛИЛЬИН: Это абсолютно не так. Это мнение дилетанта, - да простит меня Саша, - которые не знают, что сегодня есть перинатальная диагностика.

А.НИКОНОВ: Я вам говорю о сути, а вы - о перинатальной диагностике.

Е.ЛИЛЬИН: Я говорю, что ребенок в утробе матери уже личность.

А.НИКОНОВ: А я говорю, что рождается болванка, на которую будет писаться человеческая личность.

Е.ЛИЛЬИН: Это совершенно не так.

А.НИКОНОВ: А если личность не записана, если человека еще нет, то в чем проблема? Точно так же мы поступаем с абортивным материалом.

Е.ЛИЛЬИН: Почему вы считаете, что в 9 месяцев человека нет?

А.НИКОНОВ: Вы что, против абортов тоже?

Е.ЛИЛЬИН: Вся медицина доказывает, что человек в момент зарождения жизни уже…

А.НИКОНОВ: Биологически, но не социально – что вы мне байки рассказываете?

Е.ЛИЛЬИН: Саша, как это можно отрицать?

А.НИКОНОВ: Генетик вам скажет - да, этот кусок мяса принадлежит человеку, но это еще не социальная личность, не человек, это только заготовка. И если дискета бракованная, бросьте ее в мусорное ведро, сделайте новую, пишите новую личность на новую дискету. На бракованную дискету вы запишите бракованную личность. Не тратьте на это время.

С.БУНТМАН: Если это чистая дискета.

А.НИКОНОВ: Форматированная - я бы так сказал.

С.БУНТМАН: Форматированная. Но если она вам по каким-то другим причинам не нравится – здесь никакой вины нет, если уничтожить новорожденного младенца? Но сейчас у нас перерыв.

__________________________________________________________

С.БУНТМАН: Пришел вопрос по СМС – тут продолжают ваше сравнение с дискетой: «А не может ли быть причина в том, что у вас компьютер, извините, плоховато считывает?»

____________________________________________________

А.НИКОНОВ: Вас слушает интеллигенция, как правило, интеллигенция, не очень довольная властью, потому что вы власть поносите и критикуете, и, кстати, зачастую поделом - вот таков срез.

С.БУНТМАН: Александр, вы откуда это взяли?

А.НИКОНОВ: Я взял это из головы.

С.БУНТМАН: Так вот лучше там не брать.

А.НИКОНОВ: Я все беру из головы, там очень хорошо, у меня в голове.

С.БУНТМАН: А, вы все берете из головы? Это очень важное замечание. Так вот есть социологические исследования, которые не соответствуют представлениям вашей головы о нашей аудитории.

А.НИКОНОВ: То есть, вас слушают доярки, что ли?

С.БУНТМАН: А вы не любите доярок?

А.НИКОНОВ: Я их обожаю, они дают нам молоко.

С.БУНТМАН: Это коровы дают нам молоко.

А.НИКОНОВ: А доярки что делают?

С.БУНТМАН: Доярки доят коров.

Е.ЛИЛЬИН: Слава богу, Саша не предлагает эвтанизировать доярок.

___________________________________________________

А.НИКОНОВ: Хочу добавить только следующее - вот тот самый беспредельный гуманизм, которым руководствуются вот эти молодые сумасшедшие мамки и прочая наша розовая интеллигенция, витающая в маниловских облаках, он оборачивается как раз антигуманизмом. Этот тот гуманизм, который переходит границу гуманизма и приносит только боль людям. Вот я считаю, что бинты рвут, а не отдирают потихонечку, и хвост нужно резать целиком, а не по колясочкам. Я предлагаю хороший вариант. Мой вариант совершенно неоспорим – ни по логике, с аналогией дискетной, ни по чему. Вы же сегодня весь вечер топили меня в каких-то общих словесах о том, что кого-то можно немножечко подтянуть, и он будет не совсем Дауном, и так далее.

____________________________________________________________________
Из комментариев:

Поскольку уровень апонента ниже плинтуса, пусть пересмотрит Шварцнегера в фильме "Все вспомнить". Похоже у товарища дисковод дефектный, а это: вопервых - не излечимо,а во-вторых, такие дисководы косячат другие (изначально нормальные) дискеты!

все комментарии

Что особенно поразительно - один из говоривших считает себя журналистом. После этого не стоит удивляться качеству подачи материала по проблемам инвалидности в СМИ (инвалид там обычно или герой (когда "преодолевает") или святой (когда молча терпит).

А может быть, и хорошо, что именно такой кадр был приглашен принять участие в дискуссии? Потому что пришел бы более разумный, но с теми же взглядами на проблему, рассказал бы все красиво - и кто-то бы с ним согласился?


Опубликовать